Меня вот начинает интересовать вопрос, через 4 дня будет второй тур. Еще через неделю определятся финалисты. еще неделя на то, чтобы финалисты были присланы в полном размере и если что, замена выбывших (не подходит размер, потерялся исходник и так далее) на 13,14 места. А дальше...
- кто займется обработкой?
- что с логотипом и дизайном обратной стороны?
- сколько времени уйдет на обработку и создание макетов всех 12 открыток?
- Тема совместной закупки открывается после того, как будут получены исходники всех 12 открыток победителей, и кто её возьмется курировать?
- кто станет отвечать за подбор типографии? и всё это пока идёт обработка и верстка макетов, чтобы не терять времени.
вот такие вопросы следует решить в эти 2 недели
Обсуждаем технические вопросы: макет, печать и пр.
Сообщений 1 страница 30 из 197
Поделиться113.11.2013 23:57:38
Поделиться214.11.2013 00:25:44
Меня вот начинает интересовать вопрос, через 4 дня будет второй тур. Еще через неделю определятся финалисты. еще неделя на то, чтобы финалисты были присланы в полном размере и если что, замена выбывших (не подходит размер, потерялся исходник и так далее) на 13,14 места. А дальше...
- кто займется обработкой?
- что с логотипом и дизайном обратной стороны?
- сколько времени уйдет на обработку и создание макетов всех 12 открыток?
- Тема совместной закупки открывается после того, как будут получены исходники всех 12 открыток победителей, и кто её возьмется курировать?
- кто станет отвечать за подбор типографии? и всё это пока идёт обработка и верстка макетов, чтобы не терять времени.
вот такие вопросы следует решить в эти 2 недели
по макетам. я обдумывала варианты, видится 2 основных: искать среди форумчан либо заказать дизайнеру. второе быстрее, но и требует определенных затрат, условно говоря, 1000 рублей за макет обратной стороны. при предполагаемом тираже в 100 наборов это удорожает стоимость на 10 рублей, т.е меньше рубля за открытку. мне есть кому эту работу предложить, если что.
тему закупки могу вести я.
вопрос с типографией тоже могу взять на/себя, если не найдется других желающих. в соседней теме я уже писала о расценках.
ну и , к сожалению, уже ноябрь, так что сроками нас вряд ли порадуют где-либо...
Поделиться314.11.2013 00:48:10
ну и еще такие соображения.
1. насколько нужно, чтобы у каждой открытки был свой уникальный оборот? т.е. указание конкретного авторства конкретного фото. допустимо ли сделать универсальный оборот с перечнем всех авторов?
2. будем ли делать обложку набора с почтовым задником, к примеру, и более подробной инфой о форуме-проекте-авторах и т.д.?
3. если есть идеи дизайна оборота, логотипа, варианты текста или соображения, что должно быть написано - радостно принимается
по поводу дизайна оборота форумчанами. если найдутся люди, готовые помочь, как будем благодарить? подарим виртуальные подарки (звание почетного дизайнера форума, например) или открытками задарим:-) или скинемся на оплату работы?
я в курсе, что это все очень неравноценные предложения, но пока это мысли навскидку, на ''подумать''.
Поделиться414.11.2013 20:27:28
Мне кажется "макет оборота" это слишком громко. Нарисовать квадратик под марку типа, полоски под адрес, ну и что-то еще про форум и хватит. Это может сделать практически любой. Указывать авторство я считаю необязательно хотя и можно. внизу на обороте написать имя, фамилию не так трудно. Ну и конечно у всех открыток из набора должен быть одинаковый задник. И обложка, честно говоря не нужна вовсе.
Поделиться514.11.2013 20:40:05
да мне тоже кажется зачем какой то спецальный макет, тем более что то 1000р. многовато не?
у нас макет визиток графический с рисунками цветной стоит всего 500р., а тут всего то несколько полосок надо ....
ну и я печатала уже свои открытки, и мне вот типа сделали "макет"- полосочки для адреса - взяли 150р. , потом скидывают на флешку и я в следюущй раз хожу уже с макетом
я честно в фотошопе совсем не шарю, но если тут никто не сможет это сделать, схожу в нашу типографию
Поделиться614.11.2013 21:14:16
Я тоже печатал открытки сам для себя и "макет" оборота тоже делал сам, я думаю тут на форуме найдутся люди. которые сделают, если что и я могу. А то эти "разработчики" в полиграфических фирмах любят порассуждать, и слово придумали макет! Будто мы тут презентацию для МОК в Сочи готовим.
Поделиться714.11.2013 23:35:10
Обложка, тоже думаю, не нужна. Кроме нас ее никто и не увидит...
Поделиться815.11.2013 20:23:39
1. Обложка конечно красиво... но не функционально. я - скорее против.
2. Макет задника... я бы предпочла, чтобы для каждой открытки он был с указанием названия (на мой взгляд это красиво), автора, логотипа форума и ссылкой на него.
типа так (ну схематично... там в левом нижнем углу мой креативный лого форума, кстати, как по поводу логотипа? появился он у нас или еще нет?):
3. Если не найдется добровольцев на эту дизайнерскую работу... ну что же, придётся заказывать... можно поискать фрилансеров или по знакомству... потому как хочется, чтобы это было одновременно прилично и недорого. )) как старый еврей, я вообще предпочту работу на энтузиазме, если она несложная. но я в этом мало понимаю. На мой взгляд - работы часа на 2-3 не больше если бы я умела, я бы "подарила" оплату за них ради нашего проекта ... но ведь человек, имеющий отношение к дизайну, может считать совершенно иначе... (ну это типа как мне звонить и спрашивать: "Вот у меня тут в левой пятке стреляет, какую таблетку купить и выпить?" Большая часть искренне обижаются, когда я говорю, что сначала нужно посмотреть и пообследоваться.) Поэтому, если добровольцев не будет, я не против приплюсовать к стоимости стоимость макете.
в этом случае придётся делать единый задник, для удешевления... хотя можно посмотреть сколько составит разработка для всех 12... ибо там будет меняться только название картинки и автор... остальное то то же самое... так что возможно "оптом дешевле".
4. Обработка изображений лицевой стороны это ведь тоже дизайнерская работа? У нас на это есть добровольцы на неё?
Поделиться915.11.2013 20:37:26
Хороший макет, мне нравится, только вот щекотливый вопрос по поводу рекламы форума...
Во-первых это еще и реклама платформы mybb хотя и косвенная, за рекламу надо платить.
Во-вторых сам форум, ну вот рассылаю я открытки, своим друзьям. приятелям, кто-то из них зайдет на форум и так далее, словом я делаю рекламу форуму. Конечно о прибылях владельца форума тут речь не идет, но все-таки... я бы не хотел рекламировать что бы то ни было, у меня есть печальный опыт. Но, впрочем, ссылку можно и заклеить на открытке, так что не страшно.
Поделиться1015.11.2013 21:05:13
Максим, так вроде изначально проект затевался, как реклама форума и привлечение потенциальных участников: для рассылки русскоязычным пользователям с международного сайта и тп. А не просто как печать собственных открыток
Отредактировано rzhanka (15.11.2013 21:05:22)
Поделиться1115.11.2013 21:26:54
rzhanka
ааа, ну понял, я видимо этот момент пропустил. Я думал просто красивых открыток напечатать хотели.
Поделиться1216.11.2013 19:52:33
у меня есть опыт работы с макетами.
Я бы могла взять на себя 2-3 макета.
Правда тут есть некоторые "но"
Я, например, всегда делаю макет адресной стороны в фотошопе в формате PSD. У нас с той типографией и издательством, где я заказываю открытки этот формат проходит.
Но я знаю, что некоторые издательства берут макеты адресной стороны только в векторных форматах.
С векторными редакторами я не знакома.
Может так случиться, что в фотошоповском формате просто потом эти макеты не примут.
По поводу "картиночной" стороны тоже есть "но".
У меня фотошоп CS6. Опять же некоторые издательства принимают макеты в фотошоповском формате только до определённой версии фотошопа. Новые версии или надо как-то адаптировать к старым (я думаю, это несложно, но пока не знаю как).
Поэтому, мне кажется, прежде чем браться за макеты нужно узнать требования к макетам в определенном издательстве или типографии, которая будет потом открытки печатать и узнать именно их требования. У каждого издательства они могут быть свои. Хотя мне иногда просто кажется, что это "свои" не иначе как выколачивание денег за "доработку макетов" дизайнерами, которые у них работают.
Тут я тоже могу ошибаться. Возможно разница в требованиях зависит от машин, на которых всё печатается.
Ведь их сейчас очень много разных, в том числе для оперативной полиграфии, которой и будут делаться открытки, как я понимаю.
У нас одна типография, например, вообще принимает в печать только совсем-совсем готовые макеты, уже в формате PDF, причём уже собранные на лист в нужном порядке.
По поводу, что дизайн макета - это работа на 2-3 часа - это очень спорно.
Изначально фотографии бывают очень разные. Некоторые сами по себе уже готовые макеты - только перевести в режим cmyk, подкорректировать цвет, уровни, кривые и пр. дела. Ну и задник сделать.
Но не все фото по размеру хорошо ложатся под один стандарт 10х15. Приходится кадрировать, уменьшать или увеличивать, иногда городить рамки, менять разрешение. А с учётом полей под обрезку - вообще иногда бывают серьёзные проблемы. При "подгонке" изображения один край может уйти за границы изображения, а с другой стороны, наоборот остаются поля, поэтому приходится сидеть, и буквально кисточкой дорисовывать край изображения так, чтобы в случае, если нож при обрезке пройдет чуть в стороне - не было видно никаких "ляпов"
вот как-то так.
Поделиться1316.11.2013 20:13:41
Я согласна с Галей очень во многом, сделать из фотографии хорошую открытку не так просто, как кажется.
Поделиться1416.11.2013 21:37:57
А если делать поля на открытке, то не надо ничего дорисовывать и красивее как мне кажется. А на открытке, где не так важно в каком месте пройдет нож можно полей и не делать.
Опять же, мое мнение, основанное на изготовлении своих открыток, не так важно макет-поля-уровни-кривые, как важно бумага-печать-лак.
Поделиться1516.11.2013 21:48:18
Максим, поля-полям рознь.
Не всегда поля красивы и смотрятся на открытке.
Если делать поля, то к ним фото нестандартного формата тоже надо правильно подогнать, кадрировать и всё такое.
Бывают фото почти квадратные.
Тогда с двух сторон поля получаются вообще огромные.
Их надо чем-то заполнить, или просто оставить белыми. Вокруг изображения в этом случае делать теневую рамку, или просто обводку.
С полями, конечно, проще. Но лично я вообще никакие поля и рамки недолюбливаю. И стараюсь по возможности их не делать.
Но тут уже дело вкуса.
А вот "уровни"-"кривые" - это из области дизайна и цветокоррекции. Это уже напрямую: качество изображения открытки, тем более, когда в допечатной подготовке всё это переводится в режим cmyk. Тут без этого вообще никак не обойтись. Иначе померкнут краски и изображение может вообще стать серым.
Даже не очень яркую и контрастную фотку при помощи уровней кривых и прочих коррекций можно "вытащить" и превратить если не в идеальную работу, то по крайней мере приемлемую для печати.
Наверное. мы говорим, про разные уровни-кривые.
Я - про функции коррекции в фотошопе.
А ты про что?
Поделиться1616.11.2013 21:57:43
А кстати, по поводу лака.
Не знаю, как у в других городах, у нас лак берутся делать только на офсетные тиражи от 200 экз каждого вида.
Нет, конечно, лаком покроют хоть одну открытку на заказ. Но денег за это возьмут, как за полноценный тираж.
И открыточка в этом случае будет золотой.
Вот ламинат - это да.
Вполне премлемо по цене для малотиражек.
Поделиться1716.11.2013 22:19:26
Я не имел ввиду, что открытки не надо кадрировать, конечно надо.
Ну вот я как-то напечатал фотографии не делая никаких уровней, кривых и так далее, и ничего не померкло, не стало серым.
Конечно если есть возможность сделать и если ты берешься это очень хорошо, но как бы можно и обойтись.
А вот бумагу подбирать надо придирчиво.
Разницу между лаком и ламинатом не улавливаю, поэтому тут не компетентен.
А вообще конечно открытки, которые устроили бы меня по качеству в Москве напечатать стоит 7-8 рублей штука при тираже 1000 штук, поэтому 5 рублей при тираже 100 штук это сказочно и скорее всего туда не входит ни лак, ни ламинат.
Поделиться1816.11.2013 22:34:31
ну если все OK было, значит по цвету изначально были очень хорошие фото, и цвет в режиме cmyk почти не поменялся.
Так тоже бывает.
А по поводу бумаги.
Опять же в типографии, где я заказываю.
Выбор очень небольшой.
Офсетный картон - у них только один вид. Трехсотка. С одной стороны (где фото) меловка, с другой просто картон "обычной шершавости" так сказать. Они просто подобрали себе более менее универсальный картон под любой тип заказов, покупают только его, и только с ним работают, настроив под него печать раз и навсегда. Им, наверное, так проще, удобнее.
Для цифровой печати - у них бумага. Не картон. Тоже довольно плотная. Если делают с ламинатом, то это ещё плотнее. Но без ламината тоже вполне себе ничего.
Но большого выбора бумаги или картона у них нет. Думаю, что в большинстве типографий так. Им удобнее настроить машину подо что-то конкретное, а не перестраиваться с каждым заказом. Тем более, если это небольшие объёмы печати.
Но. Тираж, чтобы цена была в районе 5 рублей - 100 штук: это не общий тираж. Это тираж листа формата А2. А на нём размещается 16 видов открыток. То есть это 1600 открыток. И общая цена всего тиража будет в районе 8 тысяч рублей. Это только печать. Без ламината.
И куда потом форуму девать эти 1600 открыток???
Офсет здесь не пройдёт.
Если как я поняла, форуму нужен небольшой тираж под заказ (я так понимаю по 20-30 открыток каждого вида или даже меньше), то это нужна обычная цифровая печать в любом офисе оперативной полиграфии.
Опять же я не берусь предлагать печатать, потому что у нас цены на оперативную цифровую малотиражную печать немаленькие. При таком тираже открытка выходит порядка 13-15 рублей.
Возможно, у кого-то можно напечатать и дешевле.
А вот с парой-тройкой макетов я могу помочь. Но снова хочу подчеркнуть.
Для того. чтобы делать макет, сначала нужно выбрать типографию или полиграф офис, в котором будет заказана печать, и узнать там точные требования к макетам.
То есть первичны не макеты, а выбор места печати.
Если их требования будут в пределах моих умений, тогда - да. Возьмусь за несколько макетов без проблем.
Отредактировано migalka (16.11.2013 22:42:18)
Поделиться1916.11.2013 22:55:05
1600 открыток это 100 наборов.
Каждый форумчанин купит по одному и все разойдутся, и потом Penny вызывалась печатать в Перми.
Я был в Перми два раза, не знаю как услуги типографии, но такси и кафе там дешевы.
Поделиться2017.11.2013 02:32:27
migalka
спасибо за предложение помощи!
Это правда здорово!
(про 2-3 часа работы это я так, от незнания, я так и написала, что не представляю:) мне то кажется, а оно оказывается...)
1. так, вот снова всплыл вопрос о количестве... всё же типографии проще печатать по 16 или то, что их будет 12 открыток в наборе, как мы решили в начале, не суть важно?
2.Значит на следующей неделе, пока идёт 2 тур, уже следует искать типографию и выяснять требования, чтобы через неделю, когда будет известно что печатаем, можно было бы приступить к макетам? Сколько времени нам понадобится, для подготовки макетов?
сроки тогда у нас выглядят так:
18.11-24.11 - 2 тур, поиск типографии
25.11-1.12 сбор оригиналов изображений у победителей, поиск дизайнеров для подготовки макетов, отправка им оригиналов
2.12-8.12 (недели хватит?) подготовка макетов (или с 2.12 по 15.12?)
начиная с 9.12 (16.12) заказ в типографии?
3. 100 наборов с одной стороны это много... это минимум в закупке должно поучаствовать человек 70... с учётом того, что кто-то возьмет не по 1, а по 2 набора. (я, например, возьму 2). с другой стороны... по 2 набора каждому (12 открыток по 12 рублей это 144 рубля за открытку, два набора 288 рублей, вроде немного) и участников всего 50 нужно, а это уже достижимо...
правда, если наборы по 16 откр. по 12р, то 192х2=384 р... это выглядит уже страшнее...
в общем, нужно определяться с типографией и рассматривать варианты сметы, чтобы было понятнее.
Поделиться2117.11.2013 03:38:37
Типографии печатают на листах формата а4, а2, а1
на них размещается количество макетов, кратное 8.
Снова мы пришли к тому, что первична типография.
У нас разные типографии делают разные виды печати и на листах разного формата.
Цифровые малотиражки делают на листах а4 (это 8 видов на листе)
Офсет на формате а2 - 16 видов на листе и а1- 32 вида на листе.
Надо узнавать какие форматы бумаги или картона использует типография, в которой будет заказана печать и потом уже решать сколько штук будет на листе.
Можно расположить и один вид открытки на листе а4, размножив его 8 раз. Но тогда
Общий тираж получится кратный восьми и удорожает стоимость сборки макетов на лист допечатной подготовки.
Прикиньте, нужно ли собрать будет в типографии один лист с 8 видами. Или 12 листов. Это работы на сборку в 12 раз больше. Отсюда и стоимость увеличится.
Плюс, если печать офсетная, то как минимум возьмутся печатать 100 листов.
Это общий тираж уже увеличится до 800 открыток каждого вида.
Поэтому по любому выгоднее делать количество 8 или 16 видов.
Поделиться2217.11.2013 03:51:30
И еще к вопросу качества макетов.
Если этого качества не будет, и фото будут представлены неоткорректированные, нечеткие, сильно увеличенные (что всегда заметно), типография может просто не принять заказ.
Почему?
Да потому что позже заказчик может придя за заказом, предъявить претензии к качеству открыток к типографии, хотя весь брак вылезет именно изза некачественных макетов. Особенно при офсетной печати, когда вопрос стоит не о десятке открыток, а о сотнях и тысячах
Поделиться2317.11.2013 17:10:35
Я готова сделать макет оборота, у меня есть опыт с открытками в том числе. Если на обороте не будет рамки, не вижу никаких проблем. Я работаю и с растром, и с вектором, сделать могу, как скажет типография.
Выбор типографии, действительно, первичен. Поэтому нужно сначала определиться с этим, а уже потом решать все остальное. Я печатала открытки в Воронеже (на заказ для интернет-магазина). Мелкими заказами занимаются обычно цифровые типографии, и там без разницы, сколько вы закажете - 1 штуку или 100. Цена будет одинаковая. В Воронеже это в среднем 20-23 руб. за шт., на мой взгляд, дорого. Если типография офсетная, там все СИЛЬНО дешевле, но тиражи требуются сильно больше. Как мне говорили, тираж 4000 обходится по 1,50 за штуку.
Я бы предложила такой порядок действий: сначала определиться с количеством (хотя бы ориентировочно) и с бумагой. Глянцевая/матовая и плотность. Мне кажется, оптимальная плотность для открытки - 280 или 300 для глянцевой и 300 для матовой. А потом уже спрашивать в типографиях, сколько они возьмут за двустороннюю печать 4+1 (одна сторона цветная, вторая ч/б) на бумаге выбранной плотности и при определенном количестве экземпляров. Ну а выбрав типографию, запросить у них требования к макету.
Макет оборота я могу сделать, как я уже сказала, а вот что касается лицевой стороны... Если мне не изменяет память, перед конкурсом указывались технические требования к макету. Если авторы привели свои работы к соответствию этим требованиям, то я не вижу особой проблемы подготовить и лицевую сторону.
Кстати, в Твери есть хорошая типография - и качественно, и недорого, я там книжку полноцветную печатала. Но тогда закупкой и рассылкой должен заниматься кто-то из Твери или Москвы, чтобы доставка из типографии до заказчика не сильно повысила цену.
Вот такие у меня соображения по этому вопросу.
Отредактировано jumile (17.11.2013 17:11:37)
Поделиться2417.11.2013 23:51:47
Согласен, что требования типографии к макетам первичны, но еще более первичны требования покупателей, то есть нас, к цене.
Лично я, как потребитель плохо понимаю офсет, не офсет, вектор, не вектор. Мне все равно как они будут печатать, по 8 штук на листе или по одной, цифрой они будут печатать или буквой, но открытки должны стоить 5-7 рублей, не дороже, дороже мне не надо. Дороже полно вокруг продают прекрасных открыток и печатать ничего не надо.
Поделиться2517.11.2013 23:54:26
Когда изначально была названа цена 5 рублей за штуку при тираже 100 штук я прифигел от такой дешевизны и обрадовался. Ну а за 20 рублей... смысл? Вон фотофабрика мне прекрасные открытки напечатала по 16 р за штуку, и голосование проводить не надо и в конкурсе выигрывать, и макеты, кстати делать не надо, послал фото требуемого размера и получил по почте открытки.
Поделиться2618.11.2013 07:09:24
Когда изначально была названа цена 5 рублей за штуку при тираже 100 штук я прифигел от такой дешевизны и обрадовался. Ну а за 20 рублей... смысл? Вон фотофабрика мне прекрасные открытки напечатала по 16 р за штуку, и голосование проводить не надо и в конкурсе выигрывать, и макеты, кстати делать не надо, послал фото требуемого размера и получил по почте открытки.
Максим. Воронеж и Пермь.
разные города.
разные люди озвучили цены.
Поделиться2718.11.2013 07:10:09
без разницы, сколько вы закажете - 1 штуку или 100. Цена будет одинаковая.
100 штук. а у нас 100 наборомв.
Поделиться2822.11.2013 14:31:45
Я готова сделать макет оборота, у меня есть опыт с открытками в том числе. Если на обороте не будет рамки, не вижу никаких проблем. Я работаю и с растром, и с вектором, сделать могу, как скажет типография.
замечательно!!!
по поводу цены я писала вот тут В воздухе витает идея...
сейчас уже ноябрь, стоит мне туда зайти еще раз и уточнить, наверное.
требования этой типографии к макетам вот тут писала: Форумские открытки: какие темы? Одна или разные?
расширение не менее 150 dpi, а лучше 300 и выше, файл в CorelDraw (ну и маленький джипег, чтобы здесь на голосование выставить), ну и пропорции соблюдены (10+15).
Поделиться2926.11.2013 09:51:56
ДОРОГИЕ АВТОРЫ КАРТИНОК! Внимание!
Для ускорения процесса просьба в ближайшие несколько дней прислать мне на почту
forum_otkrytka@inbox.ru (именно на эту, потому как на 210583 мне приходит много сообщений и письмо может затеряться!!
оригиналы изображений (максимальный размер) и описание по форме:
1. Название картинки (можете использовать то что дала я, можете придумать своё)
2. Для Горной песни, автобуса и Домика в деревне описание места съемки. (может в задник и не войдет, а может и войдёт)
3. Как вы желаете, чтобы вас указали как автора Фамилия И.О., только ник, может быть по псевдониму? По умолчанию собираемся указывать Фамилию И.О. и ник на форуме.
Поделиться3026.11.2013 09:58:53
Категорически за то, чтобы видовые открытки (горная песня, автобус и домик в деревне) имели географическую привязку.
Это совсем не сложно сделать - дописать несколько слов на обороте мелким шрифтом.
Давайте будем уважать авторов, которые, скорее всего пожелали бы это указать, и коллекционеров видовых открыток, которые в 100% случаев хотели бы это знать.