Обмен открытками

Объявление

  








Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Обмен открытками » Закрытые обсуждения » Обо всём на свете...часть 11


Обо всём на свете...часть 11

Сообщений 721 страница 750 из 980

721

Salaskina написал(а):

откуда инфа?

Да вот..воспитали меня так)) Что ж теперь поделать :blush:

0

722

птичка певчая написал(а):

Да вот..воспитали меня так)) Что ж теперь поделать

так ничего)) радоваться жизни и не осуждать воспитанных иначе))

+1

723

Salaskina написал(а):

так ничего)) радоваться жизни и не осуждать воспитанных иначе))

Так я и радуюсь))
Просто написала, что есть неизменные ценности, по крайней мере, для меня)

0

724

А мне вот интересно стало недавно (буквально позавчера) в процессе чтения одной книги про 14 век - как относится церковь к тому, что мужеложство (грех же, не?) в Европе становится нормой и под него даже законы переписывают?
Грехи тоже перепишут?

0

725

Я вот не парюсь, пока не начинают права качать больше, чем нормальные обычные гетеросексуальные люди. Любители собачек тоже есть в мире, если они парадом выйдут им тоже разрешать детей усыновлять?
Для меня любые извращения в сексе - это должно быть между двумя людьми, а никак уж не обязательными курсами для детей. Когда ты будешь против и не отведешь на такие курсы, придут ювеналы и заберут... у тебя... твоего ребенка.

+2

726

masinda написал(а):

Любители собачек тоже есть в мире, если они парадом выйдут им тоже разрешать детей усыновлять?

дак а чего ты любителям собачек вдруг отказываешь в возможности усыновлять детей?))
или "любители" тут в ином смысле?

0

727

masinda написал(а):

А мне вот интересно стало недавно (буквально позавчера) в процессе чтения одной книги про 14 век - как относится церковь к тому, что мужеложство (грех же, не?) в Европе становится нормой и под него даже законы переписывают?
Грехи тоже перепишут?

Ну...у них церковь "как бы" против...) Но мне кажется, что все больше закрывают на это глаза... и просто предпочитают не затрагивать данную тему. Демократия-с))

0

728

masinda написал(а):

Я вот не парюсь, пока не начинают права качать больше, чем нормальные обычные гетеросексуальные люди. Любители собачек тоже есть в мире, если они парадом выйдут им тоже разрешать детей усыновлять?
Для меня любые извращения в сексе - это должно быть между двумя людьми, а никак уж не обязательными курсами для детей. Когда ты будешь против и не отведешь на такие курсы, придут ювеналы и заберут... у тебя... твоего ребенка.

Надя написала прям то, о чем я думала. Друг с другом да ради Бога как им там угодно (и удобно), это выбор взрослых людей, но это не есть основание заявлять и показывать (да еще и массовые шествия устраивать) всем окружающим, да еще и требовать защиты каких-то там нарушенных прав. Почему-то нормально-ориентированные люди парадами не ходят, и перед камерами ТВ свою любовь не демонстрируют

+3

729

Neffi написал(а):

нормально-ориентированные люди

вот в этом и проблема)) каждый нормальный думает, что он нормальный, оценивая по собственным критериям... иногда это критерии и государства тоже, иногда религии, иногда воспитания - мильон нюансов! но нет причин осуждать. лично мне.

0

730

Какие страсти разгараются...А вот у меня совсем другой вопрос и не в тему...Кто с мобильного на форум заходит? У вас картинка нормально показывается? У меня уже пару дней какие-то эксперименты...То текст (буквы) на весь экран (как-будто для плохо видящих), ЛС не прочитать...А теперь вот такое новшество:

Сверху значки появились (раньше такого не было)

http://sh.uploads.ru/t/5HGoc.jpg

Вот такими столбиками темы

http://sh.uploads.ru/t/iwv96.jpg

Раньше у меня было идентично как с компьютера заходишь...У кого еще такая фигня?

0

731

Magdolina, у меня также стало. но, видно, дошло развитие до мобильной версии.

0

732

птичка певчая написал(а):

А по-моему...есть вещи, которые не должны меняться. Моральные и нравственные основы должны оставаться неизменными. Разве нет? Я, конечно, за толерантность...но за настоящую.. А такими вот рассуждениями создаются пресловутые окна овертона...

+ миллион!

+1

733

птичка певчая написал(а):

А по-моему...есть вещи, которые не должны меняться. Моральные и нравственные основы должны оставаться неизменными. Разве нет? Я, конечно, за толерантность...но за настоящую.. А такими вот рассуждениями создаются пресловутые окна овертона...

Я тоже такая же "консервативная"...
У меня стойкое ощущение, что в нашей стране должны жить люди. А из истории про двух принцев понятно, что королевство недолго протянет и (за отсутствием законного наследника) будет просто поглощено соседями. :D

+5

734

Salaskina написал(а):

вот в этом и проблема)) каждый нормальный думает, что он нормальный, оценивая по собственным критериям... иногда это критерии и государства тоже, иногда религии, иногда воспитания - мильон нюансов! но нет причин осуждать. лично мне.

Норма определена природой.
Как правильно Аня сказала - 2 принца не дадут продолжателя рода, а значит природа такой союз нормой считать не может.
Вообще твои доводы очень слабы. "Каждый считает себя нормальным. Кто из нас нормален?" Доводы в пользу бедных. А началось все с того, что тебя лично задевает тема о геях.

Мне интересно, ты с радостью примешь, что твой единственный сын хочет быть геем или стал геем (не знаю как у геев это зовется)?

Отредактировано masinda (27.04.2015 16:01:35)

+1

735

Немного о толерантности:

Т.Шишова "Осторожно, толерантность"

2003 год

Одно из модных словосочетаний сегодня - "информационный повод". С него и начнем …

В начале этого года произошло событие, уже довольно известное благодаря своей скандальности и цинизму: тогда в музее им. А. Сахарова открылась выставка "Осторожно, религия!" Название вполне соответствовало принятым в правозащитной среде политическим лозунгам типа "Осторожно, диктатура!" или "Осторожно, фашизм!" "Склейка" топорная, примитивная: религия уравнивается с фашистской диктатурой.

Хотя каких уж особых изысков можно было ожидать от участников такой экспозиции, один из которых (А. Тер-Оганьян), пять лет назад орудовал топором в буквальном смысле слова, разрубая на выставке в Манеже иконы и преподнося это как новое слово в искусстве. А другой (О. Кулик) в какой-то момент своей творческой биографии голым встал на четвереньки, залез в клетку и, изображая собаку, гастролировал по "цивилизованному миру". Американцы оценили фантазию художника по достоинству. Они съезжались на выставку из самых дальних штатов, чтобы посмотреть, как собака-Кулик жадно лакает из миски, рычит и гавкает, грызет кость и отправляет свои естественные нужды.

Остальные участники выставки в музее Сахарова (их было около сорока) пока не обладают мировой известностью, но, вероятно, на нее рассчитывали.

Все экспонаты мы описывать не будем. Упомянем лишь некоторые. В.Мамышев-Монро, по его собственному определению, "художник, востребованный новой Россией", представил имитацию иконы Спасителя с прорезями вместо лика, рук и Евангелия. Посетителям предлагалось "вставиться" в прорези и сделать снимок на память. Другой изобретатель, А.Косолапов, прибывший из США, повесил рекламу "Кока-Колы", на которой рядом с логотипом напитка был лик Христа и надпись "It's my blood" ("Сие есть кровь Моя").

Среди других экспонатов - фотография голой бабы, как бы распятой на кресте; фотография Животворящего Креста с развешенной на нем гирляндой сосисок. А на потолке выставочного зала - тоже крест, только составленный из нарисованных голых тел в непристойных позах.

Не знаем, была ли выставка удостоена внимания зрителей до того дня, когда туда пришли шестеро мужчин, которые поступили так, как должен поступить любой верующий человек, увидев глумление над своими святынями: они их, как могли, защитили. Нет, не взорвав выставочный зал и даже не двинув в челюсть хотя бы одного из "творцов", а лишь замазав особо пакостные места краской из баллончиков. Да еще написав кое-где той же краской нелицеприятные, но справедливые слова про виновников безобразия...

Мало того, что хулиганы-богохульники называют хулиганами тех, кто сделал попытку от них оборониться. Так они еще уполномочили себя оценивать, кто хороший христианин, а кто - плохой.

А может, дело просто в невежестве? В низкой культуре? В том, что А.И. Солженицын когда-то метко назвал "образованщиной"? Выступая на одной из пресс-конференций, знаменитый правозащитник С.А. Ковалев с пафосом заявил, что "погромщики" не смеют называть себя христианами, потому что в христианстве нет и не может быть никакого насилия. Но когда ему напомнили про Николая Мирликийского Чудотворца, давшего на Никейском соборе пощечину еретику Арию, Ковалев, похоже, перестал понимать обращенную к нему речь.

Психоанализ как инструмент политики

Вообще, в этом деле много раз звучало слово "толерантность". Именно она, толерантность, в качестве наивысшей добродетели противопоставлялась вандализму погромщиков. А ведь совсем недавно большинство людей и слыхом не слыхивало ни про какую толерантность. Теперь она вот-вот может стать предметом специального изучения в школе. Министерство образования РФ при поддержке ЮНИСЕФ осуществляет государственную программу "Формирование установок толерантного сознания и профилактика экстремизма в российском обществе". С 2000 г. издается "Библиотека психологии и педагогики толерантности", ответственным редактором которой является А.Г. Асмолов, в свое время стоявший у истоков так называемого "полового воспитания российских школьников".

Что ж, пора, наверное, поинтересоваться значением этого новомодного слова. "Tolero". Заглянем в "Биологический энциклопедический словарь": "Толерантность" - (от лат. "tolerantia" - терпение) - иммунологическое отсутствие или ослабление иммунологического ответа на данный антиген при сохранении иммунореактивности организма ко всем прочим антигенам. Термин введен в 1953 г. П.Медаваром для обозначения "терпимости" иммунной системы организма".

Что же означает пресловутая толерантность сегодня, и зачем ее так усиленно закачивают в общественное сознание? Применительно к нашему обществу в роли "антигенов" выступают явления, разрушающие культуру, традиционный уклад, привычные представления о должном и недолжном, о дозволенном и запретном, о добре и зле. Что такое мат, который наши прогрессисты решили интегрировать в литературную речь? - Типичный антиген. И сопротивляемость, иммунность общественного организма по отношению к мату заметно снизилась. Общество стало более толерантным.

К каким социальным антигенам решено воспитать у нас толерантность? К чему мы должны привыкнуть? Что нас не должно раздражать, пугать, вызывать отталкивание и желание сопротивляться?

Таких "камней преткновения" как минимум три. И связаны они с тремя графами анкеты: национальность, пол и вероисповедание.

Это страшное слово "нация"

Начнем с первой графы. Казалось бы, что плохого, если люди будут излечиваться от национальной нетерпимости, от ненависти к инородцам? Но почему борьбой с национальным экстремизмом больше всего озабочены люди, которые, выражаясь суконным языком, занимаются подрывом государственных основ, разжигают своими выступлениями ту же национальную рознь? Почему после их миротворческих речей резня только усиливается?

Весьма характерны и понятия, которыми оперируют такие люди. Обратите внимание, они стараются не произносить слова "народ". А любимое словечко - "социум". Ну да, ведь "народ" и "нация" - государствообразующие понятия. И, что не менее важно, культурообразующие.

В многонациональной царской России не только уважали чужие обычаи, но в селах даже ходили в национальных костюмах. То есть, без всякого паспорта, по одному лишь наряду можно было определить, какого человек роду-племени. Но особой взаимной агрессии это, похоже, не вызывало.

А теперь уже и в российском паспорте национальность не указывается. И подавляющее большинство граждан вторит телевидению и газетам, уверяя себя и других, что это не имеет никакого значения. Дескать, важно внутреннее самоощущение, кем ты сам себя ощущаешь: русским или татарином.

Но программы по обучению толерантности как раз и займутся вашими чувствами! Вы уже не только не сможете сказать: "Мы, грузины, гостеприимны" или "Мы, русские, незлобивы", но и подумать так не посмеете. Ведь тем самым вы принизите другие народности. Они что, менее гостеприимные или более злобные?!

Может, читатель сомневается в реалистичности нашего прогноза? Заглянем в книгу из серии "Библиотека психологии и педагогики толерантности". Проанализировав отношение российских студентов к различным национальностям, авторы приходят к выводу, что "в бытовом сознании российской студенческой молодежи отсутствует образ внешнего врага и ощущение противостояния России неким враждебным силам". Не зафиксировано и никакого массового расизма по отношению к другим народам внутри страны. Но авторы вовсе не приходят к выводу, что уроки толерантности нашему обществу не требуются. Нет, их весьма тревожат некоторые "предубеждения" и "этнические стереотипы". Какие именно, скажем чуть погодя. Напомним, что предубеждениями называется несправедливое, неподтвержденное опытом мнение о ком-либо или о чем-либо. Здесь же предубеждением названо, например, мнение о цыганах, поскольку их студенты считают "мало затронутыми цивилизацией", "остаточно конфликтными (чужими)" и "не слишком смелыми".

Ну и где же тут предубеждение? Или надо было сказать, что таборные цыгане - самый цивилизованный народ земного шара?

В чем же дело? Каковы истинные цели апологетов толерантности? Как они ни стараются их скрыть, а все же по некоторым проговоркам становится понятно: им необходимо уничтожить национальный характер, разрушить национальную самоидентификацию, которую авторы называют "стереотипным мышлением". А то - цитируем - "при очередном повороте истории и при стереотипном мышлении человек вдруг становится националистом и ура-патриотом".

Тревогу либералов понять, конечно, можно. Сколько усилий было потрачено в перестройку на "смену знака", когда со всех сторон внушали, что "патриотизм - последнее прибежище негодяя". И, казалось, внушили. В начале 1990-х к нам на психологическую консультацию даже привели подростка, мать которого на вопрос "Какие у вас жалобы?" всерьез ответила, что у сына... патриотизм.

Все было в ажуре, и вдруг - бац! - опять "смена знака". Когда бомбили Сербию, толпы молодежи ринулись к американскому посольству, движимые так и не вытравленным "предрассудком" славянского братства. Поэтому, конечно, необходимо отменить понятие национального характера, чтобы не могло возникнуть национальной общности, а следовательно, и национального сопротивления.

Наш ответ гомофобам

Вектор половой толерантности тоже вполне очевиден. Практически сразу после прихода к власти Б.Ельцина, не успела Россия приобрести долгожданный суверенитет, как была отменена статья в УК, наказывающая за мужеложество. И сразу началась бешеная пропаганда содомского греха, который подавался не как грех, а как особенность, чуть ли не обязательно присущая яркому дарованию. Эта тема заняла достойное место на страницах подростково-молодежных журналов. В уже упомянутых школьных программах по половому воспитанию, которые так воодушевленно, со ссылками на "Песнь песней" и прочие места из Библии, содомия преподносилась как вариант нормы (о судьбе Содома сей знатоки Священного Писания почему-то умалчивали).

Тем не менее, по вопросам пола Россия еще не может похвастаться стопроцентной толерантностью. Романтизации "голубых", конечно, очень мешает Православная Церковь, куда ходит все больше и больше людей, и где они узнают, что Содом - это не только часть фразеологического оборота, но и реально существовавший город, истребленный Богом как раз за те извращения, которые сегодня так пропагандируются.

Но в целом наша Церковь, конечно, проявляет вопиющую, с точки зрения современных либералов, косность и нетерпимость к греху. То ли дело на Западе! Никогда не забудем католического священника, встреченного нами в мюнхенском центре для детей-инвалидов. Рассказывая о своей "каритативной деятельности" (так нынче и у нас в некоторых изданиях именуют дела милосердия), он добавил, что на церкви лежит огромная вина перед миром, ведь она была так немилосердна: запрещала людям свободный секс и пугала их адом.

Мы тогда решили, что бедняга малость не в своем уме...

Ударная стройка

Вавилон совсем неспроста сделался символом толерантности. Этот образ всплывает сейчас очень часто и в школьных программах, и в названиях магазинов, и на рекламных щитах. И даже на тряпичных сумках, которые раздавали участникам конгресса, было черным по белому (буквально - на белых сумках черной краской) написано: "Babel". На этом конгрессе не только много говорилось о толерантности. Она была еще и явлена, причем весьма неожиданным образом. Психически больные люди выступали с докладами наравне с маститыми психиатрами и учили их жить и работать.

Что же может объединить "новых вавилонян"? А то же, что и старых: желание возвыситься до небес, богоборчество и разврат. Новое единство - это единство во грехе, поэтому основные постулаты толерантности представляют собой дьявольские перевертыши: в содомском смешении уже нет ни мужеского пола, ни женского. Так же как его нет и в цирковом представлении трансвеститов (аттракцион, предлагаемый туристам в Таиланде). И само слово "толерантность" - тоже лукавая подмена. Терпение, одна из главных христианских добродетелей, подменяется терпимостью к греху. Между прочим, и русский язык оказался нетолерантным, он не допустил подмены. Не дал отождествить терпение и терпимость.

До Европы мы пока не дотягиваем. Впрочем, и до Америки тоже. К примеру, в Нью-Йорке городские власти перед Рождеством запретили использовать в школах христианские символы (высочайший уровень толерантности!). Католическая лига США обратилась в суд. А Евросоюз выпустил "Директиву о равном отношении". Сей толерантный документ запрещает дискриминировать трудящихся по религиозному признаку и, само собой, по признаку "сексуальной ориентации". О таком уровне толерантности наши фанаты Нью-Вавилона могут только грезить.

+1

736

Vodolej написал(а):

Я тоже такая же "консервативная"...

...при чем я уверена, что с подобным мнением все же большинство людей, по крайней мере, в нашей стране) я бы добавила, что это больше, чем просто консерватизм, это наши УСТОИ и наша СУЩНОСТЬ...

+2

737

masinda написал(а):

Как правильно Аня сказала - 2 принца не дадут продолжателя рода, а значит природа такой союз нормой считать не может.

так вы определитесь: природа или религия?)) в природе, кстати, нередки случаи гомосексуализма, а также и вовсе особь может сменить пол по надобности)) да и не во всех религиях это так резко осуждается)) хуже неуважение родителей))
да и продолжение рода - это не единственное возможное развитие событий))

masinda написал(а):

А началось все с того, что тебя лично задевает тебя о геях.

задевает осуждение. не передергивай.
если рыбку будут судить птички, то рыбке несдобровать!

masinda написал(а):

Мне интересно, ты с радостью примешь, что твой единственный сын хочет быть геем или стал геем (не знаю как у геев это зовется)?

мне интересно, тебе хочется поговорить именно обо мне чтоли?)) я с радостью приму счастье сына. это так.

Отредактировано Salaskina (27.04.2015 15:45:21)

0

738

ulitka написал(а):

Немного о толерантности:

О чем и речь) Многие понятия в наше время, к сожалению, потеряли свою истинное значение... А что вы хотите, если настоящие ценности сплошь и рядом заменяются мнимыми...

+1

739

Недавно читала интервью Захара Прилепина, запомнились и нашли отклик у меня такие его слова:

Я не геев не люблю, я не люблю, когда из сексуальности делают идеологию, ставят ее на пьедестал и делают из нее религию свободы. Ориентация и все, на нее накрученное – это вещи третьестепенные в нашем мире, как мне кажется. Однако в современной межчеловеческой дискуссии они занимают несоразмерно крупное место. Миллионы людей по всему миру проживают в трущобах, умирают от голода, а мы с маниакальной страстью обсуждаем гей-сообщество.

0

740

Ua-Ua, согласна)) секс, да еда)) старичок фрейд много об этом писал))

Отредактировано Salaskina (27.04.2015 15:51:29)

0

741

Почитала вас и вспомнила анекдот про "Берегите евреев..."

0

742

pink-lu-lu, расскажи))

0

743

Умирает старый армянин. Требует привести к нему всех детей, внуков,
односельчан и т. д....
Хочет сказать последнюю мудрость.
Когда все собираются, он говорит:
- Армяне, берегите евреев!!!
Все с удивлением:
- Почему?
- Армяне! Закончат с ними - примутся за нас!...

0

744

pink-lu-lu, пхаха)) это да!

0

745

Salaskina написал(а):

так вы определитесь: природа или религия?)) в природе, кстати, нередки случаи гомосексуализма, а также и вовсе особь может сменить пол по надобности)) да и не во всех религиях это так резко осуждается)) хуже неуважение родителей))

Про религию я не приводила аргумент, это был мой вопрос в связи с книгой, которую читаю.
А про гомосексуализм в природе - уверена была, что напишешь) Какие же гомосексуалисты в природе дают потомство по установке природы? Близкие родственники человека, к которым стоит стремиться?
В общем-то, ты просто прервала чужие обсуждения на тему, без реального аргументированного мнения. Просто, чтобы быть в оппозиции?

Salaskina написал(а):

мне интересно, тебе хочется поговорить именно обо мне чтоли?))

Почему не о чем? Как раз мне сейчас интересно говорить об этом. Или это я отделываюсь пространными ответами?

Salaskina написал(а):

я с радостью приму счастье сына. это так.

Рада за тебя. Я вот этого ни в жизни не пойму. В чем счастье)

Ua-Ua написал(а):

Миллионы людей по всему миру проживают в трущобах, умирают от голода, а мы с маниакальной страстью обсуждаем гей-сообщество.

Проблема в том, что обсуждая голодающих, мы им не поможем. Тут нужны какие-то действия. А про геев только поговорить и можно))

Отредактировано masinda (27.04.2015 16:10:56)

0

746

А кто-нибудь пользуется аккумуляторным очистителем окон Керхер?

0

747

хм..а я думала, что мы тем и отличаемся от четвероногих, что имеем разум....а отсюда нравственность и мораль, не?)) Ну да..пусть религия здесь тоже играет свою роль..а что в этом плохого? Что плохого в том, что, благодаря христианству мы еще остаемся людьми а не этими самыми..."четвероногими"? у каждого "здания" должен быть "фундамент".

0

748

masinda написал(а):

В общем-то, ты просто прервала чужие обсуждения на тему, без реального аргументированного мнения.

чессговоря, в моей первом комменте мне больше хотелось поговорить про войну. но вы накинулись на геев))
чужие? это же общая ветка, а не личка?
ты какие аргументы-то хочешь?))
мне не нравится, когда осуждают рыбки птичек, вот и все))

вторая моя цитата я не поняла, как к твоему ответу относится...

masinda написал(а):

Рада за тебя. Я вот этого ни в жизни не пойму. В чем счастье)

так я и не прошу твоего понимания)) счастье же у каждого свое. вот скажи критерии своего счастья?

0

749

птичка певчая написал(а):

а что в этом плохого?

в религии нет ничего плохого)) но почему вы не паритесь, когда верующие массово собираются? единственное, что меня сильно коробит в популярных религиях, так это продажность)) бога там совсем мало.

птичка певчая написал(а):

Что плохого в том, что, благодаря христианству мы еще остаемся людьми

так а мусульмане - буддисты чего же? четвероногие?

+1

750

Salaskina написал(а):

единственное, что меня сильно коробит в популярных религиях, так это продажность)) бога там совсем мало.

Salaskina написал(а):

так а мусульмане - буддисты чего же? четвероногие?

ыть, уже и я промолчать не могу,
вот здесь я с Лелей согласна
и вовсе не согласна:

птичка певчая написал(а):

Что плохого в том, что, благодаря христианству мы еще остаемся людьми а не этими самыми..."четвероногими"?

Что же до прихода христианства на Русь у нас тут бегали "четвероногие"?
Моральные устои были в разы выше. Никакой коррупции, насилия, обманов и жестокости не было. Не надо мне говорить про жертвоприношения и прочее, ерунда это и обман.
Но это уже другая опера и на нее я могу много говорить.

А тема гомосексуализма для меня тоже категоричная, ну не принимаю я этого, в этом нет жизни, и все. Это деградация. Этим людям уже не помочь. Смысл это обсуждать? Поэтому просто лучше пройти мимо, они сами себя изживут.

0


Вы здесь » Обмен открытками » Закрытые обсуждения » Обо всём на свете...часть 11