Neffi
Так потому "там" зарплаты и больше, потому что они больше работают. То, что у нас делает 10 рабочих, там делает один, вот он и получает в 10 раз больше.
Обо всем на свете...часть 12
Сообщений 151 страница 180 из 991
Поделиться15119.06.2015 15:29:33
Поделиться15219.06.2015 15:34:36
Так потому "там" зарплаты и больше, потому что они больше работают. То, что у нас делает 10 рабочих, там делает один, вот он и получает в 10 раз больше.
Я тоже люблю сказки ))
Поделиться15319.06.2015 15:36:33
Прочёл дискуссию об отпусках и подумал, если даже в "серьёзных" организациях не соблюдают этот закон, так может быть закон надо поменять? Как может человек уйти в отпуск на месяц?! Кто будет выполнять его работу?!
Поделиться15419.06.2015 15:38:02
Neffi
Это данные статистических служб по производительности труда, их можно проверить. Может уже не 10-ти кратное различие, а меньше. У меня старые данные.
Поделиться15519.06.2015 17:46:51
То, что у нас делает 10 рабочих, там делает один, вот он и получает в 10 раз больше.
Один за 10-х работать не может (физически), поэтому и платить в 10 раз ему больше нельзя. Максимум, 1 может работать за 2-х (и то при умном менеджменте), а если на одного возложить работу 5-х, то качество работы будет ... что имеем на сейчас.
Как может человек уйти в отпуск на месяц?! Кто будет выполнять его работу?!
Если организация крупная, то никаких проблем, а если фирмешка 20 человек и каждый выполняет работу 3-х, то тогда, конечно.
Поделиться15619.06.2015 18:42:52
Судя по моему служебному удостоверению серьезнее только прокуратура и ФСБ
Ну, не знаю. Возможно до Вас не докатились еще проверки
Нас буквально на той неделе проверяла московская прокуратура и трудовая инспекция, по вопросам охраны труда и соблюдения трудового законодательства.
То, что у нас делает 10 рабочих, там делает один
Не может один монтер пути в РЖД выполнять работу за десятерых, физически просто не может, а уж один машинист на десяти локомотивах одновременно разъезжать и подавно не может. Всё относительно...
Как может человек уйти в отпуск на месяц?! Кто будет выполнять его работу?!
Тот, кто замещает этого работника по должностной инструкции с доплатой за расширение зоны обслуживания, в крупных предприятиях это предусмотрено. Да и график отпусков не зря же составляется.
Поделиться15719.06.2015 18:59:31
В 3.5 раза по сравнению с США, и в два раза меньше по сравнению с ЕС.
Но сравнивать, конечно, следует очень осторожно.) Лучше смотреть на динамику этого показателя. Радует, что он у нас растет все еще, а не падает как в 90е.
А вот интересно.... а на почте, как думаете, производительность труда заметно выросла? Мне кажется, на глазах, за последние года 4.
И это... у меня отпуск за вредность 28+14. И обычно мы их гуляем месяц летом, и 2 недели в другое время. Нас в отделении 3 врача, пока один в отпуске его работу выполняем мы, с доплатой за совместительство или же за интенсивный труд. Но 11 месяцев в году в таком режиме я лично работать не соглашусь (это на случай если кто скажет, что раз справляетесь, то можете вообще всегда так работать, производительность повышать)))) ибо это прямой путь на койку в моё же отделение)))
А вообще, нормативы отдыха взяты были в стране советов не с потолка, а научно обоснованы. Не хухры мухры, а гигиена производства.
Поделиться15819.06.2015 19:10:29
А вообще, нормативы отдыха взяты были в стране советов не с потолка, а научно обоснованы. Не хухры мухры, а гигиена производства.
Марина, как всегда все по полочкам разложила. Молодец!
Все правильно. При том увеличении производительности, которое некоторые руководители хотели бы видеть, можно ножки быстро протянуть.
MaxAl вот насолько я понимаю ты сам на себя работаешь, но и в разъездах нерабочих (на биатлон, например), дней-то за год наверное побольше 28 наберется. Ведь успеваешь и работать и отдыхать. Почему же про отпуска других так говоришь?
Поделиться15920.06.2015 00:17:23
Наверное я сошёл с ума. От дискуссии самоустраняюсь. Производительность труда в России падает, а не растёт.
И один машинист может выполнять работу десяти, если не гнать порожняк и один врач может выполнять работу десяти, если не выезжать на дом и не заполнять формуляры. Все может быть.
Поделиться16020.06.2015 00:20:14
Neffi
Вот именно поэтому и говорю, что я у государства ничего не прошу, а только отдаю. Тот же, кто сидит на моей шее не имеет права ни черта не делать за мой счёт.
Поделиться16120.06.2015 00:23:35
Mithgil
Данные не совсем корректные так как курс рубля к доллару взят по паритету покупательной способности. Пока я не могу купить доллары по этому курсу все это профанация.
Поделиться16220.06.2015 01:00:47
И один машинист может выполнять работу десяти, если не гнать порожняк
Порожняк ведь тоже надо как-то доставлять к месту приписки под погрузку. У РЖД нет вагонного парка, у каждого вагона свой хозяин, и если вагон принадлежит, например, ОАО "Северсталь", то кроме них пользоваться вагоном никто не может, следовательно он и пойдет порожняком. Да и полностью порожняковых составов не бывает, по ходу следования состава одни вагоны отцепляются, другие прицепляются. А у машинистов строго регламентирован режим работы и отдыха, один машинист может проехать определенное количество часов, после чего должен определенное количество часов отдыхать и только после отдыха может снова работать, поэтому на каждой узловой станции есть дома отдыха локомотивных бригад.
Это все к тому, что один рабочий не может работать за десятерых, т.к. есть много нюансов, нормирование и охрана труда.
Возможно какой-нибудь менеджер, который целый месяц сидит балду гоняет и сдает два отчета, может при желании сдать двадцать отчетов, но и это не факт.
Поделиться16320.06.2015 09:02:09
Наверное я сошёл с ума. От дискуссии самоустраняюсь. Производительность труда в России падает, а не растёт.
а нафиг тогда нужна статистика?!!!
Максим сказал падает! - и никаких сусликов))))
давайте отринем сравнение с другими странами, раз кому-то не нравится ППС, смотрим только на нас самих, и любуемся всей глубиной нашего падения:
Поделиться16420.06.2015 09:11:33
Neffi
Вот именно поэтому и говорю, что я у государства ничего не прошу, а только отдаю. Тот же, кто сидит на моей шее не имеет права ни черта не делать за мой счёт.
Максим, но ты ведь ничего не производишь, какая польза от тебя государству и обществу? И почему ты считаешь, что кто-то где-то сидит за твой счет? Налоги по своим доходам мы все платим. И считать, что тебе позволительно отдыхать сколько хочешь это правильно, а другим даже столько сколько законом предусмотрено - нет...У меня нет слов. Это из разряда: вс плохие, ничего не делают, за мой счет все живут
Легко оценивать, что кто-то может работать за 10-х, когда сам этой работой никогда не занимался, особенно говорить так про такие тяжелые профессии как врач, машинист. Да от них зависят сотни жизней других людей! У меня в большинстве своем работа офисная, целый день за компьютером с текстом, и мой бывший муж тоже считал, что вот он физически работает, значит имеет право уставать, а я так - целый день по клавишам стучу, фактически ничего не делаю. Я ему всегда на это говорила, что попробовал бы он 8 часов просидеть за компьютером (и не в игрушки играть или фильмы смотреть, а именно работать), и он бы пришел вечером и упал бы, будто вагоны грузил...Каждому своя рабьота. Поэтому так говорить, это как минимум неуважение к другим людям
Поделиться16520.06.2015 09:24:18
С лесенки ответил Вова:
- Мама - лётчик?
Что ж такого!
Вот у Коли, например,
Мама - милиционер.
А у Толи и у Веры
Обе мамы - инженеры.
А у Лёвы мама - повар.
Мама - лётчик?
Что ж такого!
- Всех важней, - сказала Ната, -
Мама вагоновожатый,
Потому что до Зацепы
Водит мама два прицепа.
И спросила Нина тихо:
- Разве плохо быть портнихой?
Кто трусы ребятам шьёт?
Ну конечно, не пилот.
Лётчик водит самолёты -
Это очень хорошо.
Повар делает компоты -
Это тоже хорошо.
Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.
Мамы разные нужны.
Мамы всякие важны.
Спорить дальше нету смысла.
Потому что смысла нет.
Потому что мы опять ударились не в политику, так в экономику, уж там то есть где развернуться и поломать копья.
а давайте возьмем за правило: подняли холивар в "Обо всем на свете" - по окончании дискуссии во искупление "греха" проведи лотерею(каждый участник)) так хоть толк будет для форума)))))) и обозначать их: лотерея "Холиварная".
Поделиться16620.06.2015 09:32:56
Скажу со знанием дела, что учитель точно не может работать за десятерых. Вам, как родителям, понравится класс в 200-300 детей? Сами понимаете, сколько секунд внимания получит от педагога каждый ученик. Точнее, даже не каждый. Понятно, что это невозможно. В крайнем случае, сможет работать за двоих, но качество работы пострадает.
Плюс у учителя ещё есть работа вне уроков: проверка тетрадей, подготовка к урокам, работа с родителями и трудными детьми. Кстати, не всё оплачивается.
Если учитель просто болеет, это аврал. Буквально. Ну или почти аврал. Так что отпуска во время учебного времени исключены. Правда, зато очередной отпуск всегда летом и большой - 56 рабочих дней.
MaxAl, согласна с тобой, что есть бездельники. Но их всё же меньшая часть, а не большая.
Поделиться16820.06.2015 12:57:23
MaxAl написал(а):
Это все к тому, что один рабочий не может работать за десятерых, т.к. есть много нюансов, нормирование и охрана труда.
Возможно какой-нибудь менеджер, который целый месяц сидит балду гоняет и сдает два отчета, может при желании сдать двадцать отчетов, но и это не факт.Подпись автора
Собираю поздравительные открытки СССР.
Из современных: животные, городские виды, вокзалы и ж.д. тематика, этно.
Открытки-хотелки, Обменный фонд
Я с вами о менеджерах и других подобных типах согласна, но только местами, а то у нас как всегда все сокращают оптом
). Вот взять например мою работу, он собственно в статистической отчетности и заключается (хотя конечно я могу со скуки понаписать протоколов и штрафов, и папочка с чистыми протоколами имеется, но руки к ней как то не тянутся) и сравнить меня и моих коллег-соседей из другого региона. У них объем этой отчетности выполняет несколько специалистов, а количество объектов, которые они обсчитывают для выполнения отчетности 15 шт. У меня количество таких объектов уже приближается к 550, а всю отчетность по ним выполняю я одна. И я справлюсь и даже к концу дня остается свободное время, немножко. Мои коллеги-соседи об отпуске особо и не пекутся, как ни позвонишь они то на охоте, то на рыбалке, то за грибочками, то на пляжу, без всякого отпуска в рабочее время. А я весь день сижу в офисе и то же хочу на рыбалку, только фиг мне, а не рыбалка и в отпуске не пустят.
Поделиться17023.06.2015 16:26:03
Может кто знает как можно восстановить почтовый идентификатор?
До закрытия Почты оставалось 5 минут, заказное письмо быстренько вручила оператору и чтоб старушка позади меня успела тоже - быстренько рванула я к выходу чтоб не задерживать очередь
.
Отредактировано Katerenok (23.06.2015 17:26:31)
Поделиться17123.06.2015 20:27:21
Katerenok
А зачем его восстанавливать? Дойдет и так. Ну или зайти на почту с утра и пока письмо не увезли пусть посмотрят, хотя это конечно утомительно.
Поделиться17223.06.2015 20:50:15
MaxAl, специально оплатила заказное письмо, чтоб проследить - получил ли страховая компания претензию и забыла взять чек, понимаю - сама виновата... надеюсь что дойдет и так... время уже прошло, в субботу отправляла.
Поделиться17324.06.2015 22:06:54
Katerenok
по идее они могут по компьютеру посмотреть и пробить Вам повторный чек... они же сейчас фиксируют отправителя/получателя и время...
а вообще во всякие организации отправляют письма с уведомлением... когда письмо получено - Вам обратно приходит уведомление, что его получили... потому что трек-номер не даст никаких доказательств... а уведомление - это уже документ, с печатями...
Отредактировано PaOla1501 (24.06.2015 22:08:57)
Поделиться17424.06.2015 22:12:25
Katerenok
Оратор выше совершенно прав. Дошло, не дошло, это все ерунда, нужно иметь уведомление о вручении. Причем само уведомление тоже надо заказное, а то и оно может не дойти. А так-то все доходит в принципе.
Поделиться17525.06.2015 11:12:37
во всякие организации отправляют письма с уведомлением
да-да, я на своем заводе все-все письма так и отправляю. А это моё личное было, хотела только проследить за сколько дней они ответят нам, всё-таки организация приличная, не будет отказываться что не получила...
по идее они могут по компьютеру посмотреть и пробить Вам повторный чек
вот за этот совет спасибо огромное! теперь если что смогу обратиться на Почту.
Поделиться17625.06.2015 12:08:41
А так-то все доходит в принципе.
на это больше всего теперь надеюсь.
Поделиться17725.06.2015 12:29:33
Друзья! Вот такие открытки очень-очень нужны ЧИСТЫМИ! Буду благодарна и, конечно, поищу для вас ваши хотелки!
Была уверена, что у меня есть...
сейчас посмотрела, есть 5 из этой серии и все не такие 
Поделиться17825.06.2015 12:46:23
А я две неделе работала на монтаже выставки "Креститель Руси. К 1000-летию преставления св.равноап.князя Владимира".
И вот во вторник 23го июня, она открылась
Это приглашение на выставку и буклет
Был открыт парадный вход с Красной площади для приглашенных


Златник кн. Владимира
Великий князь Владимир Святославич (980–1015). Первая русская золотая монета, чеканка которой началась в Киевской Руси после принятия в 988 г. христианства в качестве государственной религии. На монете помещено древнейшее изображения князя Владимира, сидящего на троне с крестом в руке. Над плечом — княжеский знак Рюриковичей в виде трезубца.
Поделиться17925.06.2015 15:58:57
Katerenok
Позвони на Горячую линию и спроси, что делать. Там точно скажут
Поделиться18025.06.2015 21:28:30
Друзья, что это?
Именно в таком виде, в прозрачном пакете. Штампов моей почты нет. А внутри, кроме моей открытки ( это оф. форум), еще открытки во Францию, Тайвань, Германию и Финляндию. Все с номерами для регистрации открыток.
Что делать??? 
Отредактировано shimka80 (25.06.2015 21:29:08)







